在2019年大熱的音樂類綜藝節(jié)目《樂隊的夏天》中奪冠之后，新褲子樂隊一如既往地保持神秘，甚至已經(jīng)公開表示不再接受拍攝和采訪?！稌r尚先生Esquire》可能是他們在近期拍攝和采訪的最后一家媒體，我們與彭磊、龐寬和趙夢聊了聊經(jīng)歷了2019年的喧囂之后，他們各自心中的平靜與煩惱。

攝影：張亮

Maggie

編輯、統(tǒng)籌：暖小團(tuán)

服裝造型：傲寒

助理：沐浴鹿

王小明

場地鳴謝：光線影業(yè)

本文原載于《時尚先生Esquire》2019年12月刊

問：為什么題目要叫這個名字？

彭磊：《假如生活欺騙了你》是我特別喜歡的普希金的一首詩?？雌饋韺懙煤芎唵?，年輕時讀起來也沒有什么特殊感受，可隨著年齡增長，越來越發(fā)現(xiàn)其實(shí)這首詩是帶有一種坦然和釋懷的。這次寫這首歌也是一樣的目的，我想把我的這種變化的心緒也融入這首歌。你們的這個標(biāo)題是我手寫的，旁邊“新褲子樂隊”的標(biāo)志也是我畫的，對，就剛剛畫出來的，送你們了。

Esquire：不安排工作的日子，你們會做點(diǎn)什么？

彭磊：在家歇著。

龐寬：在家運(yùn)動。

趙夢：在家睡覺。

Esquire：看來你們都很宅。聽說《樂隊的夏天》給獨(dú)立音樂、搖滾圈帶來了很大的改變，對新褲子來說，工作量有很明顯的增長嗎？

彭磊：對，全滿了。之前其實(shí)每周差不多工作兩天就可以了。

龐寬：真的很累，每天睡覺之前我都要想一次，明天要去哪兒，做什么，要幾點(diǎn)起床。

Esquire：那是你們理想的狀態(tài)嗎？

彭磊：對，非常的好，太懶了太閑了都會出問題。

趙夢：挺好的啊，每天都有事做比閑下來會讓人更有安全感。

Esquire：那為什么要上《樂隊的夏天》，把自己搞成這樣？

彭磊：誰知道呢。

龐寬：這主意不是我出的。

趙夢：也不是我出的。

Esquire：難道真的是為了上節(jié)目微博就能漲到一百萬粉絲？

彭磊：也不是，其實(shí)我們對綜藝節(jié)目沒有認(rèn)識，去之前也不了解會有什么人看。像流量比較大的《奇葩說》之類的，我現(xiàn)在也沒明白到底哪兒好看，為什么流量那么大。但現(xiàn)代人喜歡，被很多人喜歡的東西，一定有它存在的價值，他們還來約我了。

龐寬：《奇葩說》挺好看的啊……

Esquire：這一年下來，你們會覺得自己紅得有點(diǎn)兒過嗎？

彭磊：還好吧其實(shí)，因?yàn)槲覀兿鄬Ρ容^獨(dú)立，有興趣的人會留下，沒興趣的人就會離開。

龐寬：現(xiàn)在叫粉絲了，過去我的概念里都是歌迷。

Esquire：對一個樂隊來說，多大規(guī)模的流量是比較適合的？

彭磊：這東西啊，也沒個準(zhǔn)確數(shù)字，大家都在探索，全是新鮮事物。

趙夢：我發(fā)現(xiàn)一個情況，比起你在網(wǎng)上發(fā)一個音樂，他們對照片更感興趣，一般人好像都不在意一個樂隊的音樂本身。對我們來說，如果什么時候發(fā)一個音頻也有特別爆的轉(zhuǎn)發(fā)或者關(guān)注，那就厲害了。

Esquire：在這個時代做原創(chuàng)音樂可能有點(diǎn)兒難。你說的這種情況在《樂隊的夏天》播出之后有什么改變嗎？

趙夢：一樣，但整體比以前好了。

彭磊：其實(shí)一直都不樂觀，大家的水平還是那樣。

龐寬：我很怕這個潮流就像潮水一樣，哄地一陣子上來，潮涌；過一段時間了，大家淡了，或者又有新的浪潮了，大家又奔那邊去了。原創(chuàng)音樂其實(shí)一直都存在的，它應(yīng)該有自己的立足之地。

Esquire：在《樂隊的夏天》之后，新褲子嘗試了哪些之前沒做過的工作？

彭磊：跟原來差不多，就是廣告量多一點(diǎn)，沒有更新鮮的工作。

龐寬：也不是，比如我們現(xiàn)在要給賀歲檔的電影來做主題曲。

Esquire：最近為電影《兩只老虎》創(chuàng)作了主題曲是嗎？你們和片方互相提了什么要求？

彭磊：沒有沒有，互相都很好，先看了樣片，然后一直在修改，讓一個作品越來越完善。

趙夢：我們本身就挺生活化的，希望做的也是靠近人們生活和內(nèi)心的作品。導(dǎo)演來跟我們說，這個電影也是有希望能讓大家在角色中找到自己的路子， 所以……

龐寬：哎呀，一拍即合。

Esquire：聽說是導(dǎo)演李非邀請新褲子來為《兩只老虎》創(chuàng)作主題曲的，為什么選擇新褲子樂隊？

李非（電影《兩只老虎》導(dǎo)演）：其實(shí)不是因?yàn)椤稑逢牭南奶臁?，很早以前我就聽新褲子的歌，很喜歡。而且我覺得他們的歌的氣質(zhì)和那個勁兒，跟我們這電影非常搭?！秲芍焕匣ⅰ肥且徊啃U簡單的電影，很天真，又有一點(diǎn)兒幽默，就像這首歌《假如生活欺騙了你》一樣。電影里有一些對人的困境的描述，但是最終我們要面對生活，我們需要向上的、溫暖的力量和情感。我覺得新褲子的歌也都是這樣的，可以嘲笑生活，可以嘲笑別人，也可以嘲笑自己，但是在嘲笑之余會覺得，嗨，其實(shí)每個人都面臨自己的問題。

Esquire：您說的意思是可以悲傷，但不絕望？

李非：對，不絕望，雖然生活有時候會讓人絕望，生活欺騙了所有的人，但依然要相信它可能會好轉(zhuǎn)， 依然相信自己堅守的那些東西，相信音樂，相信電 影，相信愛，《兩只老虎》這部電影和主題曲《假如生活欺騙了你》傳達(dá)了這樣的一種感受。

Esquire：《假如生活欺騙了你》這個主題是怎么來的？

李非：劇本里就有，這原本是普希金的一首詩，在電影里面是一個非常非常重要的段落，這首歌也出現(xiàn)在這個段落里，非常契合。

Esquire：新褲子遇到過“假如生活欺騙了你”的時期嗎？

彭磊：遇到過，比如我覺得我從來沒想過自己會上綜藝節(jié)目，從來也沒想過跟一些業(yè)內(nèi)同行一起嗨一下。但實(shí)際上在這個2019年，我都做到了，而且覺得還不錯。

趙夢：生活沒怎么欺騙我，非要說欺騙的話是我從來沒想過跟他們倆一直演出一直為一個樂隊拼，拼一輩子。

龐寬：沒有，生活沒欺騙過我，我倒是欺騙過生活，也經(jīng)常騙騙自己，比方說我覺得自己也挺帥的。

Esquire：前陣子彭磊抱怨新褲子現(xiàn)在被過度消費(fèi)，是在撒嬌還是真的覺得過度消費(fèi)了？

彭磊：是是是，都希望我們?nèi)ジ珊枚嗍?，大多?shù)的事都推掉了，但是還有好多人不死心的。過度消費(fèi)對消費(fèi)沒什么好處，一切來得快去得快，希望之后能保持細(xì)水長流，來日方長，我們不著急，大家也別著急。

龐寬：你不是又跑去參加綜藝節(jié)目（指《奇葩說第6季》）了嗎？

彭磊：嘗試一些之前沒嘗試過的東西也挺好玩兒的，包括給電影做主題曲，當(dāng)然也包括上綜藝節(jié)目， 嚴(yán)格來講都是探險。

Esquire：做音樂挺多年了，每一次你們的演出都會特別high嗎？“跳水”之前會考慮后果嗎？

彭磊：其實(shí)保證一個穩(wěn)定的演出質(zhì)量是我優(yōu)先會考慮的問題，當(dāng)然每場演出之前的情緒或多或少都會有點(diǎn)兒差別。

趙夢：人家問你“跳水”的事兒呢！

彭磊：會啊，每次“跳水”之前我都還挺謹(jǐn)慎的，比方說姑娘特別多的地方，就會小心點(diǎn)兒。

Esquire：聽說彭磊希望大家能夠一輩子一直做音樂、玩樂隊，所以現(xiàn)在要開始鍛煉身體。

彭磊：一直都在鍛煉身體，要不然早就完了。你到了 歲數(shù)，自己知道走下坡路了。你現(xiàn)在可能不明白我在說什么，再長幾歲你就明白我不是杞人憂天。

趙夢：他保證每天都要運(yùn)動運(yùn)動，每一回我們?nèi)パ莩龅臅r候，在酒店他會游泳，晚上吃完飯我們懶得走了，打車回去，他就自己走。

龐寬：我覺得彭磊比我運(yùn)動量多不少，他比我惜命。

Esquire：創(chuàng)作力應(yīng)該怎么鍛煉呢？

彭磊：就是更新自己的固有歌單，多聽一聽不同類型的音樂，很管用。

Esquire：這幾年的樂壇，你們有覺得還不錯的歌手嗎？

彭磊：我想想……李榮浩吧。

龐寬：李榮浩不錯，有創(chuàng)作才華，歌唱得也不錯。彭磊：還會樂器啊，吉他彈得也不錯，我覺得他挺全面的。

趙夢：嗯，我也會聽李榮浩的歌兒。

Esquire：你們怎么看音樂的本土性和原創(chuàng)性？

彭磊：很重要，這么多年國內(nèi)搖滾樂沒有發(fā)展起來，現(xiàn)在基本上還是在模仿吧。搖滾樂在國內(nèi)會不會有發(fā)展我也不知道，其實(shí)它已經(jīng)衰落二十多年了， 在中國，90年代算是高點(diǎn)嘛。

龐寬：更多人還沒有嘗到原創(chuàng)音樂的甜頭，當(dāng)你靠自己的才華而不僅僅是模仿去創(chuàng)造出一首好歌的時候你的那種快樂，那種成就感是無與倫比的，那會讓你覺得，值了，之前的付出和努力都值了。

Esquire：理想中的做音樂的狀態(tài)是什么樣的？

彭磊：現(xiàn)在挺好，一直做，一直有人聽，就可以了。

趙夢：因?yàn)槟壳暗那闆r能多一些人來聽我們的歌，多一些人知道，還有人用這樣的音樂來講述生活，這就是我理想的狀態(tài)。

龐寬：得，他倆把我要說的都說完了。

Esquire：你們怎么看作品的傳唱度？

彭磊：對大眾來說，真的不是看作品好壞，真的是看你有沒有一個事件，他們的眼光和品位都特別短，之前很多獨(dú)立音樂或者民謠歌曲火起來，就像宋冬野、逃跑計劃，根本沒有人知道他們是誰，后來因?yàn)樗麄兊母璞贿x秀歌手翻唱了，大眾才知道。但是大眾也不一定會去聽原唱的版本。這特別可怕，特別糟糕，原創(chuàng)者其實(shí)并沒有得到尊重，我們并不希望這樣。

龐寬：很多人都說一句很俗的話，就是好聽的歌不一 定傳唱度高，這是個很現(xiàn)實(shí)的狀況。我知道還是有人靠傳唱度或者銷量來評價一首歌是不是好歌。但實(shí)際上來講，有很多歌曲是純釀，你越聽越有味兒。

趙夢：我們不算是大眾通俗流行歌手，我們的歌大部分都是唱給懂的人聽。

Esquire：在你們的觀察中，有沒有因?yàn)橐皇赘栌辛吮容^高的傳唱度，不管是不是因?yàn)槟撤N事件性的傳播，總之吸引了更多人來聽新褲子其他的作品？

彭磊：這并不健康，有時候來的渠道非常差。比如你買一張正版的CD，可能再過幾十年還會升值，但是你買的是一張盜版盤的話，這東西沒有任何價值，搬家的時候你只能扔了。

Esquire：如果是從音樂類渠道吸引來的歌迷呢？

彭磊：固定的歌迷其實(shí)這二十年一直都有，但他們是小眾。

龐寬： 不說別的，反正我不知道我們的歌迷具體有多少，但是從來沒斷過。

趙夢：我們的歌迷大多數(shù)還是從音樂渠道吸引來的，這個毋庸置疑。綜藝只能算個加持，或者帶來了一部分之前不知道我們沒聽過我們歌曲的人來。

Esquire：這么說，你覺得“出圈”是個悖論？

彭磊：“出圈”是什么意思，我現(xiàn)在都沒明白。

龐寬：反正我們也沒定義自己是哪個圈的，自然也就不存在出圈。

Esquire：比如新褲子原來有兩千萬的固定歌迷，你們上了綜藝節(jié)目之后，突然多了五億粉絲，他們來自你們固定歌迷之外的圈層，這就叫“出圈”。其實(shí) 你們目前就處在“出圈”的狀態(tài)。

彭磊：這個倒沒什么，我覺得這些事其實(shí)還會恢復(fù)平靜，沒什么變動。好在我們是自己出現(xiàn)的，雖然是通過綜藝讓更多人認(rèn)識，但是至少不是綜藝制造出來的。

趙夢：彭磊剛才說了，去去留留，人停停走走，可能有一些人會離開，有一些人會加入，我們沒法去限制這樣的事情，能做的其實(shí)只是讓自己還繼續(xù)唱下去。

Esquire：2019年結(jié)束了，你會想念它嗎？

彭磊：我想念每一年，基本都是因?yàn)檫@一年過得太快了，都沒怎么反應(yīng)過來呢，就徹底離開了。

趙夢：我最想念我年輕的時候，特別年輕的時候的那種無知者無畏。

龐寬：算了吧，想念有用嗎？